В целом про высказывания Юрия Лозы
Часто бываю свидетелем бурления известных субстанций вокруг заявлений товарища, да и пару раз ученики интересовались — как же это так, и как мол сам к этому относишься? Да вот как отношусь.
Начнем с условия задачи. Дано: Юрий Лоза, музыкант, написавший ряд отличных песен. В ряде информационных источников товарищ озвучивает личное мнение по ряду музыкальных вопросов. Далее поднимается истеричный вой: да кто он вообще, да не ему судить, да там люди хиты пишут и их весь мир знает и т.п.
Начнем с того, что каждому гражданину России (да-да, и Юрию Лозе тоже!) дозволено свободно выражать свое мнение. Более того, ответственность по закону за это самое мнение может наступить только тогда, когда это самое высказывание нарушает чьи-либо права или нарушает закон. Написать «Вася пидр» — нельзя, поскольку Вася может не только в репу зарядить, а еще и притянуть по закону весьма ловко и главное — за дело. Для хомячков даже открою страшную тайну: написать ахинею в духе «Путен — вор» и призывы свергать власть — это тоже противозаконно. Они конечно искренне удивляются, что за подобное их оказывается начинают немножко журить и даже внезапно наказывать по закону, но дураков учить — себе дороже.
Так вот, Юрий высказывает свое личное мнение на ряд вопросов, например, навыки пения ртом гражданина Джаггера и настроенность гитары Ричардса. Однако некая общественность внезапно оказывается против того, чтобы такое мнение высказывалось. А кто мол ты такой? А вот они хиты пишут, а ты — нет. Однако дабы оценить по данным критериям упомянутых граждан — хиты писать уметь не нужно. Скажем, лично я тоже весьма отчетливо слышу, что какой-нибудь Филипп Киркоров поет лучше Мика Джаггера. Для осознания сего нехитрого факта нужно обладать всего лишь более-менее развитым слухом, а не писать хиты. Вот как раз мастерство хитмейкерства разумно обсуждать, имея соответствующую квалификацию, коей лично я, например, не имею.
Однако наблюдение за аудиторией выявило в очередной раз еще один интересный момент. Сознание альтернативно одаренных граждан работает весьма причудливым, хотя и примитивным образом. Например, ими безоговорочно считается, что если человек написал хиты, то он хорошо умеет петь. Или если человек играет уже 30 лет, то у него все хорошо с ритмом. Как связано одно с другим — понимать лично я отказываюсь, однако же очевидно, что если человек на сцене — то он вообще фпоряде, по-другому быть просто не может. Этим кстати весьма умело пользуются в целях пропагандистской деятельности, например, попросить уважаемых артистов со сцены двигать определенные лозунги. Так как речь идет в первую очередь про западных артистов, нужно понимать, что пропагандистская работа там поставлена на сверхсерьезный уровень, а занимаются ей профессионалы такого калибра, что представить себе просто страшно. И им как никому другому известно, что подавляющее большинство людей верит человеку со сцены, из телевизора и так далее. Никому не приходит в голову, что умничающий по телеку артист может быть тупым как пробка. Или что рассуждающий о честности актер может быть редкой мразью в жизни. Для электората они всегда лапочки и умнички.
А лично у меня авторитетов среди посторонних граждан нет, поэтому безоговорочно верить во что-то или кому-то считаю крайне вредным и глупым. Своя башка на плечах должна быть.
26 Комментариев:
Доброжелатель
16 апреля 2016, 19:36
Твоей же логикой - ввиду этого - "А лично у меня авторитетов среди посторонних граждан нет, поэтому безоговорочно верить во что-то или кому-то считаю крайне вредным и глупым. Своя башка на плечах должна быть." С какого перепоя нужно верить этому например - "про западных артистов, нужно понимать, что пропагандистская работа там поставлена на сверхсерьезный уровень, а занимаются ей профессионалы такого калибра, что представить себе просто страшно. И им как никому другому известно, что подавляющее большинство людей верит человеку со сцены, из телевизора и так далее"
Павел Забуруев
16 апреля 2016, 22:35
Ну так и не нужно верить — нужно думать своей башкой и сопоставлять явления и факты.
Алексей
17 апреля 2016, 00:20
Возможно не в тему, но от этого интервью Градского забурлит еще больше коричневой субстанции.
www.youtube.com/watch?v=nn6CpeOk2Wo
Алексей
17 апреля 2016, 12:31
Как по мне, так не было бы вопросов к Лозе, если бы он он аргументированно критиковал конкретные аспекты коллег (как в случае с вокалом Джаггера). Но у него ведь и битлы только благодаря ящику вылезли, и у цепеллинов материал дерьмо, потому что всем было тогда все равно, что слушать. Но и даже тут хрен с ним, но человек весьма усердно выпячивает свои умения и заслуги: я сам много что умею, я сто лет в студии сижу, я профи... Как минимум, подача сама собой провоцирует ответную реакцию. И что же на поверку? Лоза в той же передаче "Соль" демонстрирует великолнпное мастерство? Поет как ьог? Не, гундосит достаточно приблизительно по своим пяти нотам "Плота". Допустим, 62 года человеку, но гундосит он всю жизнь. Фиг с ним, но команда-то у такого профи должна звучать убедительно ? Не знаю, как ты, Паша, оценишь, но по мне так, скажем, Агутин звучит на принципиально другом уровне даже в урезанном составе на каком-нибудь радио. Т.е. Раз уж понтуешься - будь добр, соответствуй, как тот же Антонов, который любит обосрать коллег. Но все же у ЮрМеха оснований поболее, и соответствует он. А Лоза как-то не особо.
Если бы он сугубо как слушатель критиковал, помалкивая про свои заслуги - вопросов было бы меньше.
Доброжелатель
17 апреля 2016, 12:49
О, брависсимо! Ваши ответы немного напоминают ответы упомянутого вами выше тов. Путина на недавно прошедшей "Открытой линии" (это кстати комплемент если что). C вашего позволения вопрос в догонку. Дано: ваши слова - "Начнем с условия задачи. Дано: Юрий Лоза, музыкант, написавший ряд отличных песен." Вопрос - какие конкретно критерии "отличности" песен вы использовали чтобы оценивать творчество Лозы? Имеете ли вы сами опыт написания отличных песен? Насколько лично я понимаю, - между написанием фоновой музыки для какой нибудь рекламы например(что безусловно требует соответствующей квалификации) и написанием вокальных линий и текстов, а так же композиции их предполагающей существует некоторая разница. А не обладая квалификацией в какой то области можно рассуждать в категориях - нравится/не нравится, или востребовано/не востребовано, но увы никак не в категориях отлично/ не отлично=)
НосительИстины
17 апреля 2016, 12:51
Ну роллинги и битлы они же ещё в 60-х появились, вполне верю, что тогда играли не ахти, да и петь могли не очень хорошо. Вот 80-е, 90-е был огромный прогресс, Лучше бы Лоза за что то более современное взялся.))
Владимир
17 апреля 2016, 13:22
Ребята, вы бы посмотрели интервью полностью, и многие вопросы бы отпали.А то все мастера судить на основании фраз вырванных из контекста.
Алексей
17 апреля 2016, 18:29
НосительИстины, ага, Маккартни и Элвис - самые херовые певцы в истории.
Махмуд
19 апреля 2016, 18:18
Когда я был маленький, г-н Лоза был знаменит песней "Плот". Сейчас я вырос. А господин Лоза, всё также знаменит песней "Плот". Вопрос: Какова цена мнению человека, который сейчас больше известен своими провокационными высказываниями, на волне "ура-патриотической" истерии, а не собственно музыкой?
Ну и сравнение Киркорова и Джаггера, это, конечно, на одну полку, месте со сравнением Орбакайте и Мегадет ( было на MTV).
P/S Забуруев, по сравнению с Кейтом Ричардсом, это примерно как Сапогов и Лионель Месси. Это мое мнение, гражданина России, которое мне, дозволено выражать.
НосительИстины
19 апреля 2016, 23:49
Маккартни и Элвис - самые херовые певцы в истории."
Уважаемый Алексей, а минус сколько зрение должно быть, чтобы увидеть это в моей заметке? Где это написано?
P.S Ответ Джаггера Лозе
https://www.youtube.com/watch?v=2u1hlpBEEJI
Александр
20 апреля 2016, 05:51
Махмуд, вы готовы привести на ваш взгляд хотя бы 3-4 объективных ! подчеркиваю! Объективных параметра, по которым Джаггер поет лучше Киркорова? Я не про хитовость и популярность. Это отношения к делу не имеет. Чисто технически.
НосительИстины
21 апреля 2016, 22:04
”Написать «Вася пидр» — нельзя”
Павел, кстати, почему же нельзя? И за что же Вася может притянуть? Не знаю, как в Испании, но в РФ всё можно, можно уклоняться от налогов, разводить лохов, а уж обзывать и подавно, тем более "пидр" не является оскорблением, политкорректная версия - "гей". Всё можно, а если и что то нельзя, то всё равно можно, пока это не мешает начальству.
поскольку Вася может не только в репу зарядить"
А вот это уже статья, да. Как бы это тоже "нельзя".
РФ
22 апреля 2016, 16:12
Павел, ты всегда писал, не говорить о том, в чем не разбираешься, но почему-то сам не придерживаешься этого правила. Лоза совершил уголовное преступление, которое называется Клевета. Как поступил Лоза поступать не законно. УК РФ ст. 128.1 Другое дело, что вряд ли Роллинги будут тут подавать на него в суд.
Павел Забуруев
22 апреля 2016, 16:57
РФ, в данный момент противоправные действия совершаешь ты, а не Лоза, так как преступником гражданина может определить только суд.
Павел Забуруев
22 апреля 2016, 16:57
НосительИстины, ты если не разбираешься в чем-то, лучше держи свои «познания» при себе.
НосительИстины
22 апреля 2016, 17:12
РФ, юристов то развелось! Сынок, послушай истину! А роллинги знают о существовании такой статьи? К тому же - клевету надо ещё доказать. Ты суд, чтобы делать такие заявления? Может тут правда-матка.
Ах, да! Путен — вор.
НосительИстины
22 апреля 2016, 17:58
Павел, странное заявление с твоей стороны, что я в чём то там не разбираюсь. Озвучил ровно тоже самое, что и ты выше. Или это можно считать сеансом экстрасенсорики?
Павел Забуруев
22 апреля 2016, 18:27
НосительИстины, «пидр» — это оскорбление, что может доказать лингвистическая экспертиза в рамках следствия по поданному заявлению, поэтому назвать Васю пидром — нельзя, ибо это нарушение закона, карающееся в соответствии со ст. 130 УК РФ.
НосительИстины
22 апреля 2016, 20:56
Павел, это ты лично проверял?) Или сугубо теоретически, следуя написанному в законе? Я не знаю, что она там сможет доказать. Может в Испании всё так и есть, всё по честному и строго по закону.
Постой, так ты согласен с тем, что "гей" (или даже пусть педераст) - не оскорбление?) Я то дальше божков тех. поддержки вк или ютуба не ходил, носитель истины - истины не ведает, ага.). Да и сужу лишь по знакомым, которые хоть немного знакомы с реальностью.
Конечно, при большом то желании и наличию бабосов можно доказать, что угодно.
Ага, если Вася ещё и стукнет после этого, то сам же полетит по статье)
Дмитрий
24 апреля 2016, 16:15
Блин, вот не было меня всего-то 10 дней, а шизофрения добралась и до этого паблика. Мне не понятно отношение граждан которые полностью и безоговорочно отвергают собственную культуру, какая бы на их взгляд, она херовая бы не была, им проще отказаться от всего своего в пользу навязанных им идеалов. Мне просто остаётся пожалеть этих людей, больше я ничем помочь им к сожалению не смогу.
Махмуд
24 апреля 2016, 17:12
Александр, сравнивать Киркорова и Джаггера - все равно, что сравнивать слесаря-сантехника и автослесаря: Кто из них лучший слесарь? По-моему совсем разного поля ягоды, не?
А так-то, великий, всезнающий и всёумеющий Паша, писал как-то, что деньги и хит-парады, есть главный показатель. На "Гитарплеере" что ль?
И вот тут...Сравнение, совсем не в пользу, сугубо локального Киркорова.
Павел Забуруев
24 апреля 2016, 17:33
Махмуд, у тебя либо проблемы с умением читать, либо с умением думать.
Санек
13 мая 2016, 14:03
Честно говоря, это просто пиар, не более, проблема в том, что уже мало кто помни и знает такого гражданина, как Юрий Лоза и хоть дабы мир немного всколышить и привлечь внимание, он сделал такой высер, а почему? да все просто, масса зарубежных знаменитых зарубежных, да и не только зарубежных музыкантов, выросщих на музыке цепелинов, ролингов, ни один, будучи знаменитым, богатым и до сих пор собирающим стадионы, ни один ( повторюсь ) не позволил бы себе сказать такого, хотя бы чисто из-за уважения к коллеге по цеху, не говоря о том, что большинство музыкантов выросли и "черпали" свои идеи для музыки) Да я согласен если послушать первые альбомы там хватает кривизны, но это еще не повод говорить человеку по телику такую чушь, дома на кухне товарищу по группе жене детям пожалуйста) просто человек, написавший за всю жизнь только один хит ( и то тут посомневаться можно ), постыдился такое мнение в общественность нести
Карабанов
27 мая 2016, 06:13
товарищ Лоза всего лишь оценил исполнительские навыки Ричардса и Джаггера на ранних альбомах - и высказал свое мнение об их музыке, а именно "она написана для аудитории к которой я не отношусь, а потому ее не слушаю". То, что он сказал об исполнении это факты, как то, что 2+2=4. То, что джаггер перманентно низит я слышал еще в далеком 2010 году, даже до того, как пошел к Павлу учиться. На современных записях Джаггер так же низит как и в начале карьеры. Мельком послушал пару песен с его сольника и выключил.
Когда я был маленьким, у Лозы была одна песня - плот, когда вырос осталась так же одна песня. Когда я был маленьким у джаггера была одна песня - satisfaction (на тот момент когда я был маленьким роллинги уже лет 25 существовали), когда я вырос у них так же одна песня осталась =)
Владимир Худяков
18 ноября 2016, 14:19
Считаю, что Лоза высказал своё мнение не зря. Иная точка зрения всегда воспринимается в штыки. Но позволяет взглянуть на своих кумиров с другой стороны. Если бы не было людей, которые указывали бы нам на недостатки богов - мы бы были слепыми покорными неучами.
Алекс Эрл
25 декабря 2016, 23:12
Самое интересное, что многим сейчас Джаггер кажется богом и тронуть его нельзя, однако когда товарищи "Роллинг стоунз" были только еще в начале творческого пути отзывы об их вокалисте били примерно следующие " играют норм да только бы им певца поменять и тогда станет похоже на песню" конечно сейчас можно заявить где те критики, а где джаггер.... но факт остается фактом