Покупки за границей
«Заграница нам поможет», как утверждал герой романа Ильфа и Петрова. Все больше и больше людей приходят к тому выводу, что гитары, оборудование и прочие товары лучше всего покупать и заказывать за границей, чем пользоваться услугами наших магазинов. Собственно, вывод этот имеет под собой мощнейшую основу.
А именно: ценовая политика большинства магазинов такова, что накрутка по цене на товары становится просто неадекватной.
Прайс-листы, которые доступны по интернету, не имеют ни малейшей связи с реальностью — дай Бог, чтобы в магазине оказалось 10% из того, что есть на их сайте. Подавляющая часть позиций из каталога доступна только под заказ — в этом случае вам придется подождать несколько месяцев, если про ваш заказ вообще не забудут. Ну и вдобавок ко всему — «вежливый» персонал, разве пинками не выгоняющий покупателей из магазина, полное отсутствие возможности получить консультацию по интересующему товару (либо из вышеуказанной вежливости, либо от отсутствия банальной компетентности).
К сожалению, такова картина как в городах регионов, так и в Москве. В этой статье я постараюсь обрисовать основные моменты, связанные с заказом гитары и оборудования зарубежом. Сначала поговорим о eBay как о наиболее мощном и богатом возможностями покупки ресурсе. eBay — это и аукцион, и глобальный интернет-магазин со множеством продавцов, лавок и организаций. У этого сайта есть свои собственные правила, служба безопасности, платежная система (не забывайте, что PayPal принадлежит eBay), интерфейс. Одним словом, это уникальный в своем роде ресурс. Совсем недавно компанию eBay поставили на первое место в мире по прибыли и темпу развития среди IT-компаний. Все здесь очень серьезно и это настоящий бизнес не только для самой компании, но и для людей и фирм, участвующих в торговле через этот ресурс. Репутация в этом случае играет огромную роль, поэтому меры безопасности и подход к разработке правил торговле тоже очень серьезный.
Тем не менее, даже беспрецедентные меры безопасности не дают полной гарантии от неприятностей. Итак, что делать, если мы хотим купить гитару. Войдя на eBay и введя в строке поиска интересующий нас товар, в 99% случаев глаза разбегутся от изобилия предлагаемых товаров. Даже достаточно редкие и эксклюзивные инструменты тут представлены практически всегда. На нас, неизбалованных особым ассортиментом, это действует гипнотически, особенно цены, которые мы видим.
Начнем именно с цен. Не нужно сразу набрасываться на товар, увидев цену вдвое ниже, чем мы привыкли видеть, скажем, в тех же интернет-магазинах. Стартовая цена и цена конечная — очень разные вещи, поэтому посмотрите сначала, сколько времени остается до конца торгов и сколько ставок было сделано. Еще нужно помнить о том, что на очень многие товары (особенно серьезные) цена поднимается в последнюю минуту торгов. Многие люди, особенно опытные, предпочитают не ставить на товар заранее, чтобы не провоцировать других потенциальных покупателей сделать свою ставку. Самые же серьезные покупатели ставят вообще в последние несколько секунд аукциона. Поэтому даже за пару часов до конца торгов бывает сложно угадать цену товара.
Какие могут быть подводные камни? Начнем с того, что eBay довольно много поддельного или некондиционного товара. Например, время от времени всплывают поддельные Fender Custom Shop. Отличить их от настоящих может только человек, владеющий подробнейшей информацией по всем особенностям этих гитар за разные года. Распознать эти гитары можно по неправильной маркировке (логотип, надписи и прочее), по несоответствию спецификации (в разные года на разные модели могут ставиться, например, разные датчики или железо). Такие тонкости доступны в основном лишь специалисту, человек же непросвещенный не заметит никакого подвоха и может купить этот инструмент. Кстати, многие продавцы и являются такими покупателями, поэтому чисто по совести они и не виноваты вовсе: сами купили на том же eBay эту гитару. Бывает, что люди пишут продавцам об этих неточностях и подозрении на «палево» и эти лоты снимают с торгов, а бывает и так, что гитара уходит, причем за вполне приличные деньги.
Помимо этого, встречается масса откровенно поддельных инструментов, например, китайские Gibson. Там подделка уже более явная и отличить оригинал от контрафакта может даже неспециалист по неправильной форме корпуса, головы грифа, сочетанию фурнитуры, надписям и другим параметрам, а самое главное по цене. Таких продавцов время от времени блокируют, но они появляются вновь и вновь, а это значит, что кому-то все-таки они что-то продают.
Также часто возникают вопросы по состоянию инструментов. Зачастую продавцы скрывают ряд фактов о прошлом инструмента. Скажем, на Gibson довольно распространена проблема отломанной головы — так вот, продавец может «забыть» упомянуть, что голова грифа была приклеена. Иногда бывают и вовсе массивные случаи типа поменянного грифа или корпуса вследствие поломки.
Непосредственно состояние гитары — это уже «мелочь». Скажем, good condition в вашем понимании и понимании продавца могут существенно отличаться. Примеров в моей практике — масса: ржавое железо, убитый флойд-роуз, сточенные в ноль лады, кривая распайка электроники, прилично битый корпус, вмятины на грифе, трещины на накладке, криво поменянные лады, залитый клеем гриф, криво вклеенный порожек и прочие радости. Это не просто перечисление возможных проблем — это реальные случаи из моей личной практики. Написав об этом продавцу, вы вполне можете рассчитывать на ответ из серии «Ну а чего ты хотел — гитаре-то 20 лет».
Конечно же, самые умные из читателей сейчас скажут мне, что нужно внимательно смотреть фотографии, требовать подробного описания состояния, дополнительных фото и т. п. Но большинство продавцов, прямо скажем, далеко не профессиональные фотографы, а очень часто фотографии вообще сделаны на мобильный. Ну и потом, никто ведь не мешает сфотографировать гитару под нужными углами или замазать ненужное в редакторе изображений.
Понятное дело, что можно пригрозить продавцу негативным отзывом в его репутацию, но ведь для вас как покупателя фидбек не менее важен, поскольку негативный отзыв в вашей историей в сочетании с особенности российского счета в PayPal и других реалий (обо всем этом будет написано ниже) поставит крест на вашей возможности купить хоть что-то — связываться с вами не будут ни под каким предлогом. А то, что в ответ вы получите негативный отзыв — факт, даже если вы быстро и правильно все оплатили и провели сделку без проблем. В ответ на это вы получите что-нибудь в духе «A problem buyer from Russia. Sellers — keep out.». Опять же, все это случилось со мной, правда дело коснулось не негативного, а нейтрального отзыва. После оплаты товара продавец перестал отвечать на письма, хотя мне нужно было подтверждение того, что мне вообще выслали хоть что-нибудь. Кстати, это был магазин с кучей сделок и большим объемом продаваемого товара. Когда товар ко мне все же пришел, я поставил нейтральный отзыв о том, что все присылают, но на покупателя кладут с прибором. В ответ я получил вышеуказанную фразу, хотя заказ оплатил в течение минуты с момента выигрыша лота.
Так или иначе, вы присмотрели себе нужную нам гитару, цена которой, например, в интернет-магазинах на том же eBay — 1200 долларов, а интересующий нас товар будет уходить по торгам. Обычно в этом случае цена будет немного ниже — на одну-другую сотню баксов.
Одна из проблем состоит в том, что многие продавцы не отправляют посылки заграницу ни при каких условиях. Это связано с тем, что большинство американцев попросту боится связываться с иностранцами. Также многие из них не хотят сложностей с отправкой посылки — ведь в этом случае нужно оформлять больше бумаг, заполнять таможенную декларацию и прочее. Поэтому гораздо проще им высылать только по Штатам.
В этом случае не остается других вариантов, кроме как обратиться к посредникам. В этом случае цена инструмента вырастет еще минимум на две сотни. Если же продавец написал в аукционе, что он отправляет по всему миру, тут вы столкнетесь со следующими трудностями.
Для начала, почти все продавцы согласны отправлять только на так называемые подтвержденные адреса: наверняка во многих аукционах вы видели строку типа «Will ship to confirmed address only». Подтверждение адреса — еще одна степень защиты PayPal от мошенничества. Суть сводится к тому, что у вас есть адрес, который вы предоставляли в банке при получении карты и открытии счета, и есть адрес, указанный в системе PayPal и eBay как адрес для доставки товаров. Если эти два адреса совпадают, то это означает, что покупатель не является мошенником, использующим карту другого человека и это его физический адрес, соответствующий информации банка. Тогда адрес приобретает статус Confirmed. Если посмотреть справочную информацию по системе PayPal, то можно там найти информацию о том, что большая часть адресов за пределами США не может быть подтверждена. Связано это с тем, что не существует четкого автоматического обмена информацией между PayPal и зарубежными банками. Таким образом, ваш адрес будет отображаться как Unconfirmed. В большинстве случаев это отпугнет продавцов и с вами предпочтут просто не связываться, особенно если дело касается относительно дорогого товара.
Конечно, можно попробовать набрать побольше отзывов за покупки по мелочам — напокупать медиаторов, струн и прочей дребедени, но если речь зайдет опять же о крупной сделке под тысячу долларов, то для продавца ваша история не будет иметь значения, так как связана она будет с мелочным товаром, а не с аналогичными лотами за серьезные деньги. Опять же, можно всегда сказать, что необязательно пользоваться PayPal. Разумеется. Для перевода денег есть такие вещи, как Western Union, банковский перевод (Wire Bank Transfer). Но во-первых это будет стоить определенных денег и комиссию за эту операцию возложат именно на вас. А во-вторых, только PayPal дает определенную защиту, то есть можно будет вернуть деньги в случае каких-либо спорных ситуаций (впрочем, об этом я напишу ниже). А тут вы просто отправите деньги на деревню дедушке и будете надеяться только на честность продавца. Как будет написано в дальнейшем, надеяться на это не стоит. При всей приветливости и общительности большинства продавцов, они не применут возможностью заработать на вас лишних денег — это их бизнес.
Предположим, что каким-либо образом вы решили вопрос о перечислении денег и о возможности отправки товара в Россию. Дальше возникает проблема непосредственно доставки. Есть несколько самых распространенных служб, с которыми работают продавцы. Первая — она же самая главная — USPS. Это государственная почтовая служба. То есть, товары, отправленные через нее, приходят на ваше местное почтовое отделение. Почтовые отправления не страхуются (за исключением случаев, отдельно предусматривающих страховку товара, причем за отдельные деньги, разумеется). Риск повреждения товара, безусловно, есть — мне приходили многие коробки с побитыми углами и поврежденной упаковкой. Конечно, в этом случае к посылке прилагается соответствующий акт (ну, чтобы в случае повреждения товара вы могли потребовать компенсации), но на деле этот акт будет филькиной грамотой. Суды и прочая тягомотина с государственными органами зачастую затягивается на годы, причем даже в случаях относительно дележки квартир и наследства, что уж говорить про вашу несчастную посылку. По поводу экспресс-почты (когда посылку привозят к вам домой) скажу сразу, что гитара в кейсе не проходит по допустимым габаритам USPS. С Японией, кстати, такой проблемы нет, но в случае доставки из Штатов этот вопрос придется как-то решать. Иногда решается взяткой на почте, но там за этим следят довольно строго, поэтому продавцы на это просто не идут. Да и вот еще — какой-то непонятный покупатель из России, с левой кредиткой, с левым адресом, просит отправить к нему товар, забашляв на почте. Вы бы сами согласились? Я уж молчу про тяжелые и большие посылки — головы, кабинеты, комбики и прочее. Они не проходят по весу даже для обычной почты USPS.
Конечно, вы можете попробовать отправить посылку при помощи служб типа UPS, DHL и прочие. Стоимость отправления посылки весом 25 фунтов (применно 14 кг — вес средней гитары в кейсе и упаковке) будет равна 1462 доллара США. У других компаний или при других условиях цены могут быть ниже, но не намного — я насчитал минимум 600 долларов. Ну и, разумеется, в этом случае обстоит совсем иная работа с таможенными органами, впрочем, обо всем по порядку.
Еще подробности по поводу отправки. Один раз я заказывал преамп из Штатов, оплатил доставку USPS Express Mail, все как положено. Так продавец отправил ее с помощью курьерской службы: приезжают к тебе, забирают посылку и сами везут ее на почту. Как выяснилось, никаких бумаг, подтверждающих отправку, они предоставить не могут, никаких номеров для отслеживания, словом — ничего. Я пытался вернуть свои деньги через Dispute Console на eBay и PayPal, обращением в службу безопасности — результат нулевой. В итоге — ни денег, ни преампа. На самом деле, ситуации, когда вы договариваетесь об одном способе отправки, а отправляют совершенно другим способом, время от времени встречаются. Иногда еще приходится сталкиваться с незнанием элементарных вещей не только продавцом, но и их местными почтовыми работниками. Один раз мне заявили, что международные отправления USPS нельзя отслеживать по номеру (причем речь шла об экспресс-почте). Я ответил на это ссылкой на сайт USPS, где об отслеживании говорилось вполне четко, а именно — все почтовые отправления (даже обычные, не экспресс) отслеживаются, причем совершенно нет разницы, внутренние они или международные. Поэтому в ряде случаев вы можете попытаться привезти товар, а никакого подтверждения отправки продавец вам не даст: мне, мол, на почте сказали, что отследить нельзя и поэтому никакого номера не дали. С кого вы будете спрашивать в этом случае? С работника почты, который дежурил в тот день и принимал посылку? Езжайте в Америку, разбирайтесь, ежели что. Что касается самих продавцов, к примеру, на eBay. Начнем с того, что рейтинг и количество фидбеков не играют особо большой роли и не являются залогом добросовестности продавца. Примеров лично из моей практики — масса.
Первый пример, наверное, самый показательный. Я решил купить цифровой фотоаппарат у продавца-магазина. Репутация — больше сорока тысяч отзывов. Объемы — сами понимаете какие. Комплект был доволько большой — жесткий кейс, мягкая сумка, тренога и прочие, поэтому когда мне написали, что доставка в Россию будет стоить 169 долларов, это была более-менее приемлемая цена. Я оплатил выставленный мне счет (набор + доставка), после чего мне пришло письмо от менеджера магазина, что я должен оплатить еще и страховку в размере 50 долларов, ко всему прочему пытаясь впарить мне какие-то батарейки, карты памяти и гарантию обслуживания. Я от всего отказался и попросил просто переслать мне товар, на что получил ответ, что страховка обязательна для любых международных отправлений. В свою очередь я спросил, почему мне не написали об этом с самого начала и не включили в счет эти деньги (тогда я хотя бы попросту мог бы не оплачивать его). Мне ответили, что я сам должен был читать внимательно правила доставки. И действительно — об этом была информация на картинке (!), то есть, пользуясь поиском в броузере и введя что-нибудь типа Insurance, найти эти слова было невозможно.
Тогда я решил сделать по-другому — попросить переслать посылку моему другу в Нью-Йорк, чтобы он уже потом отправил ее мне. На что, в свою очередь, мне ответили, что и в этом случае я обязан заплатить за страховку. Уже об этом была информация на их собственной странице, что страхование отправлений по Штатам — дело добровольное. Я попросил отменить покупку и вернуть мои деньги, на что мне сказали — вы не поверите — мол, не проблема, поставьте нам позитивный отзыв (!!) и мы вернем деньги. Само собой, я от этого отказался, так как в случае разбирательств по этому делу мой же отзыв будет работать против меня: типа, что ж ты, поставил позитив, а сам теперь чего-то требуешь. Впрочем, это уже никого не волновало, ибо мне просто перестали отвечать на письма. Да, не забываем о том, что деньги уже были отправлены. В результате всего этого я решился на последнюю меру — я поставил продавцу отрицательный фидбек и только после этого мне позвонил их менеджер и нам удалось исправить ситуацию: мне вернули деньги и я согласился отменить отрицательный отзыв.
Как выяснилось, такие махинации с добавлением непонятных платежей и цен ниоткуда противоречит правилам торговли на eBay. Основная суть в том, что таким образом цена на товар становится привлекательной, зато после покупки его вам в счет навключают столько всего, что мало не покажется. К тому же, это способ снизить налоги с продаваемого товара за счет такого занижения его цены. Тем не менее, этот магазин вполне спокойно работает и никто его блокировать не собирается.
Более того, есть вещи и посерьезнее. А именно: такие фортеля со страховкой, то есть требование страхования у самого продавца, попадает под нарушение законов США. Какой из этого вывод? Да такой, что один из крупнейших магазинов электроники Нью-Йорка занимается противозаконной деятельностью и никто не спешит с этим бороться. Почему так происходит? И почему этих продавцов никто не убирает, не блокирует, не отнимает статус Power Seller и не обращается в полицию, к примеру? Да потому, что служба безопасности eBay и PayPal работает, на самом деле, ни шатко ни валко. С одной стороны это связано с тем, что бизнес разросся до нереальных масштабов и следить за всеми операциями просто невозможно. С другой стороны, аукцион просто пускается на самотек и все держится, по большому счету, на честном слове. Да просто обратиться в службу безопасности не так уж легко — попробуйте написать им письмо, например. Учитывая, что они черным по белому написали, что мы не можем дать адрес для писем и не можем принимать ваши сообщения из-за больших объемов.
В случае с занижением цены и требованием лишних денег, например, все, что вы можете сделать — это сообщить об этом в службу, при этом вы не пишите сообщение и не раскрываете суть дела, а просто указываете номер лота, с которым возникли проблемы. И представим себе — вот сотрудник eBay заходит на страницу этого лота, и что? Как он узнает о том, какие махинации проводит продавец и какие у покупателей могут быть с этим проблемы? Именно — никак, то есть смотрю в книгу, вижу фигу.
Ладно, поехали дальше. А именно — по отправке товара. Есть немаловажная деталь, о которой забывают многие люди, думающие, что привезти товар из-за кордона — плевое дело. А именно — что границы у нашей страны все-таки существуют, а значит, существуют и люди, охраняющие их. Нас интересует не физический аспект этого обстоятельства, а экономический — таможня. Если кто-то думает, что таможня — тупая солдатня и им можно впарить все, что угодно, скажу следующее. Люди там ежедневно задерживают по нескольку десятков или сотен посылок для установления стоимости и на предмет уплаты пошлины. Поверьте мне, они очень хорошо разбираются и в моделях сотовых телефонов, и в компьютерах, в бытовой технике и, что для меня лично было удивлением, в гитарах.
Все дело вот в чем. Они, разумеется, не разбираются в моделях конкретных гитар, но надпись Made in USA им скажет уже о том, что гитара не может стоить 100 рублей. Нужно забыть о презумпции невиновности сразу: это не их задача доказать, что товар действительно стоит дороже, чем вы им говорите, а наоборот — ваша задача убедить их в своей правоте. Да причем не на словах, а документально. К тому же таможенники — далеко не дураки. Если вы написали, что у вас гитара в подержаном состоянии, они при досмотре посылки всяко отличат новую гитару от пользованной. За примерами далеко ходить не надо: один мой знакомый пытался привезти дорогой Tom Anderson под видом Fender Squier. Когда его вызвали на таможню, работники открыли посылку и показали ему бирку с грифа, где была написана List Price в районе 4000 долларов. В общем, так или иначе, но гитара улетела обратно в США. К тому же, именно ему ткнули носом в то, что едет-то не бывший в употреблении Squier, а новый Андерсон.
Кстати по поводу светлых умов, кто думает, что можно ничего не растаможивать, потому что можно написать в декларации стоимость 100 долларов. Но, опять же, посылку могут задержать для установления стоимости (как оно часто и происходит). И потом, не нужно забывать, что занижение таможенной стоимости является нарушением федеральных законов США. Для вас как для получателя это может грозить административной ответственностью. Поэтому далеко не все продавцы соглашаются занизить цену товара.
К тому же, если дело касается ноутбуков и прочей электроники, то эта мера является еще и не очень действенной: эти товары задерживают в первую очередь. Опять же, можно написать, что ноутбук к вам едет разбитый на запчасти, а телефон был потоплен в ванной и едет как сувенир. Но ничто ведь не мешает открыть коробку и включить их. А там уже по вышенаписанному сценарию — либо платите пошлину (и, если особо будете качать свои права и пытаться кого-то напугать или надавить — еще и штраф и административную статью получите), либо товар уезжает отправителю. Все это прописано в том же Таможенном кодексе — почитайте, это полезно. То есть, таможня действует в рамках закона и нужно об этом помнить. Есть любители понаглеть и поругаться, но не забывайте, что тамошние работники перевидали столько таких умников, что впаяют вам по первое число, если уж достанете основательно. Кто-то особо одаренный мне как-то сказал, как же это могут они с меня требовать пошлину, если это мое личное и для личного пользования и вообще подарок (как тоже можно указать в декларации при отправке). Все эти факторы таможню волнуют мало и все равно товар должен быть растаможен. Ведь с наследства и клада нужно платить налог, поэтому точно так же вы заплатите его и с предмета, который едет вам из-за рубежа.
Подведем небольшой итог. Вы можете сказать — вот ведь, ужаса нагнал, а я вот заказывал гитару и все приехало без проблем. Естественно! Нигде в моей статье не написано о том, что проблемы бывают абсолютно всегда. Но нельзя отмахиваться от факта, что все же бывают неприятности и зачастую это приводит к потере денег. Лично мой результат — потеря около полутора тысяч долларов на сделках (тот самый преамп и некоторые другие вещи) и буквально чудом разруленные конфликты, где суммарные потери составили бы около пяти тысяч долларов. А уж рисковать или искать какие-либо пути в получении товаров «оттуда» — решать только вам.
3 Комментария:
Александр
12 апреля 2013, 12:31
Я заказал Line6 POD HD 500. И мне как раз уже после заказа и оплаты сообщил продавец, что залетел еще на 25 долларов при отправке почтой. Я, конечно, доплатил. При общей сумме сделки в 480+70 долл. я доплатил без проблем. Вкралась мысль, что это, конечно, тоже манипуляция с ценой.
Кстати, Павел, что скажете насчет данного прибора? :-).
Александр
28 апреля 2013, 18:41
А я заказывал свои гитары через сайт musicstore.de . Немцы отличаются как могут, и цены не высокие и гарантия по два года
хорошо!
26 июня 2013, 13:30
а как обстои дело если отправлять DHL?